<< OVERSIGT  Nye Redningsveste Indlæg Jeppe Rasmussen 28. dec. 2009  Kl. 11:26 Hej sejlere. Jeg har i dag læst på www.minbaad.dk at team optimus samt talentteam får nye redningsveste sponsoreret. Det er en helt kanon, og giver glæde til sejlere. Men da jeg så billedet, kan jeg se der kommer et "Danmark" på ryggen. Det er vel en fejl? Nu er det mange år siden jeg sejlede optimist, men jeg går ud fra at det ikke har ændret sig - man skal da kæmpe for at få lov til at sejle med Danmark på ryggen? Dvs. udtage sig til internationale mesterskaber Da jeg sejlede sloges man om at blive en del af den gruppe, som sejlede for "Danmark". Hvis i begynder at forære det væk til sejlere som ikke "har fortjent det" mister det hele værdien. Og jeg er sikker på at de nuværende landsholdssejlere (som det vist hedder), ikke bryder sig om det I må ikke gøre optimistjollen til en social og "ligegyldig" båd. Der gælder samme regler i optimisten som i alle andre både - vinderen skal hædres, og taberne skal kæmpe for at blive bedre Intet skal foræres. Nu ved jeg ikke hvem der står bag projektet, men jeg er overbevist om at dette er forummet for sådan en tråd. Kærlige hilsner Jeppe. (Gammel landsholdssejler DEN 7166) John Torp 28. dec. 2009  Kl. 14:28 Jeg synes der skal lyde en stor tak til sponsorerne for de flotte veste. (uanset hvilke farver de ender med blive) Jeg er sikker på at de vil give ungerne glæde og bidrage til en fællesskabssånd. Jeppe pointerer at iflg hans opfattelse så er begrebet "Danmark" forbeholdt de få som har kvalificeret sig internationalt og ikke bør være for den ’ukvalificerede’ bredde i optimistklassen. Umiddelbart synes jeg den påstand forekommer mig en smule snobbet. Optimistklassen er da, som jeg oplever det, i høj grad en social sport for både forældre og børn. Et ’Danmark’ på en sejlervest ændrer da ikke ved at børnene skal konkurrere og skabe resultater for at kvalificere sig til internationale stævner. De som klarer sig godt bør og skal hædres, det er jeg enig i, men det bør ske ved anerkendelse på forskellig vis af deres resultater, men ikke i kraft af at kunne fremvise en vest på havnen påtrykt ”Danmark” som kun er forbeholdt de få. Mange af de venlige...og godt nytår John Charlotte Rask 28. dec. 2009  Kl. 20:54 Også jeg synes det er dejligt med sponsorer som gider støtte børn i sejlsport. TAK til dem. Men jeg må ny give Jeppe ret, de unge sejlere synes ikke det er rigtigt eller sjovt, at alle skal gå rundt i samme jakker eller for den sags skyld redningsveste. Det har slet ikke noget med snobberi at gøre, jakken eller vesten er at betragte som et diplom, som mange af de unge sejlere har brugt 2, 3 eller flere år, med mange timer på vandet, på at opnå. Det er det, som de stræber efter, det er en af de eneste synlige anerkendelse, der er i optimistklassen, og den er vi(voksne) ved at underminere. Tænk sig, hvor mange timer i alt slags vejr, de bruger i jollen for at få en redningsvest eller jakke med Danmark på ryggen. Talent team og team optimus er fantastiske tiltag, det er jeg slet ikke i tvivl om, at de skal have veste og tøj er rigtigt og godt, det skaber samhørighed og meget andet. Men er det dog så dårligt at have noget at stræbe efter, som man kan opnå ved flid, erfaring og sejlerkundskaber? Når jeg spiller badminton eller håndbold i weekenden, står der sjovt nok ikke Danmark bag på alle børne og ungdomsspillernes dragter, og de ser stadig ud til at have det sjovt. Godt Nytår til alle Venligst Charlotte Rask Og søde børn og unge mennesker, det ville faktisk være meget bedre at høre JERES MENING, i stedet for alle de kloge voksne Victoria Nissen. 28. dec. 2009  Kl. 22:33 Kære Alle. En mening fra en landsholdssejler. Jeg er fuldstændig enig med Jeppe og Charlotte. Jeg kan huske da jeg var ny A-sejler så jeg op til alle dem med Danmark på ryggen. Det gjorde at jeg virkelig fik noget at kæmpe for. Hvis man nu som ny A-sejler kan få en redningsvest hvor der står Danmark på ryggen, ligesom alle dem fra landsholdet, er der ikke noget at kæmpe for, og for dem på landsholdet er der ikke noget prestige i at være på landsholdet. Den gang da jeg lige fik min Danmarks jakke gik jeg med den hele tiden, og var virkelig stolt af at jeg var kommet på landsholdet, men nu hvis man ikke kommer på landsholdet så kommer man på talent team eller team optimus, og jeg synes derfor de skal have deres eget tøj med deres eget logo Mange Sejler hilsner Victoria Nissen Den 8123 ( Pylle) Frederik Rask 28. dec. 2009  Kl. 22:55 Hej allesammen Jeg er helt enig med Pylle Jeg kan også godt huske det år, hvor jeg virkelig bare ville på landsholdet, og kæmpede sindsygt hårdt. Det var netop også fordi jeg havde set deres redningsvest og jakke, og da jeg kom på holdet var jeg meget stolt af at gå med jakken. Men efterhånden har alle den samme jakke bare hvor der står optimus eller Talent team på og jeg synes det er svært at se forskel. Hvis de så nu får 100 den samme vest, hvad er der så forskellen på at være på Landsholdet eller optimus eller Talent Team? Sejlerhilsner Frederik Rask (DEN 8250) Line Raaschou-Nielsen og Sophie Fuppe Haumann 29. dec. 2009  Kl. 00:54 Hej alle Vi mener også, at man burde kvalificerer sig til at gå med en redningsvest eller jakke med "Danmark" på ryggen. At være på landsholdet skal være noget specielt, noget man virkerlig kæmper for at opnå. Vi synes, at det ville være ærgeligt og nedern, hvis der ingen forskel var på hvilken redningsvest eller jakke, team optimus, talent team eller landsholdet gik med. :D Mange dejlige sejlerhilsner fra de to sejlertøser, Line & Fuppe :) (Den 8204) & Den 8107. louise rix 29. dec. 2009  Kl. 08:28 hej, jeg syntes det er for uheldigt at Team Optimus og Talent Team også skal have redningsveste hvor der står "Danmark" på. Fordi både Team Optimus og Talent Team er noget man mere eller mindre bare kan melde sig til. Det vil sige at man ikke kæmper sig for at få pladsen man melder sig jo bare til. Men til landsholdet er det noget helt andet man kæmper for det og derfor har de mere fortjent det syntes jeg. sejlerhilsner Louise Rix (DEN 7661) Jeppe Rasmussen 29. dec. 2009  Kl. 09:59 Det ser ud som om jeg ikke er ene om den mening Men lad os nu se om Optimus og Talentteam lytter - der er vel ingen "regler" for Danmarkslogoet, og alle kan vel i princippet sætte det på hvis de vil. Men spørgsmålet er om sejlerne fra Optimus og Talentteam i det hele taget gider have det på før de har gjort sig fortjent til det? Det er vel ikke sjovt at skabe splid blandt landsholdssejlerne og de to hold pga. af en DK logo? Og jo der vil komme kommentarer fra landsholdssejlerne - det er trods alt vindere i har med at gøre Venlig Hilsen Jeppe. (DEN 7166) John Torp 29. dec. 2009  Kl. 14:10 Sikke dog en masse tilkendegivelser :-) Et "Danmark" er vel slet og ret blot een måde, blandt mange, at vise hvilket land man eller noget er fra.? Gad vide om Winner nu vil overveje deres små danmarksflag på jollerne? Må danske følgebåde til stævner bære danske flag til stævner, må der stadig være dk-skilte på biler og sådan kunne man blive ved.. :-) Herunder i linket, et stemningsbillede fra sidste stævne ved Gardasøen, glade børn, både dygtige og knap så dygtige sejlere i skøn forening, men dog alle med et lille danmarksflag på tøjet. Skabte det lille flag postyr ? God>http://talenthold.ocd.dk/news_reader.php4?uniq_id=93 God vind John Torp PS. fik vi iøvrigt sagt ordentligt tak til sponsorerne ? I disse finanskrise-tider hænger sponsorerne ikke på træerne. Natacha Saouma-Pedersen 29. dec. 2009  Kl. 20:16 Hej alle sammen Jeg syntes det er en dårlig idé at team optimus og talent team skal have et Danmark logo på vesten. Det bør kun være landsholdet der har det. Det er jo specielt for os sejlere. Når vi tager til udlandske stævner bør det kunne ses tydeligt, hvilket niveau man er på - altså landshold hvis der står Danmark på vest og jakke. Man kan ikke sammenligne det med Garda trøjer... Inden vi ser os om vil det sikkert ikke betyde noget at være på landsholdet mere, fordi alle sejlere skal have et Danmarks logo på ryggen. Sejlerhilsner Natacha(DEN 8238) Landsholdsejler Signe Søgaard Hansen 29. dec. 2009  Kl. 21:13 Hej alle sammen :) Jeg er enig Jeg synes at det er en dårlig idé at der skal "måske" stå "Danmark logo´et" på ryggen af både talent team og på team optimus. Som ny landsholdsejler, som jeg nu er har jeg virkelig arbejdert hårdt for at opnå den jakke og den redningsvest hvor der står Danmark på ryggen af, men når alle "måske" kommer til at få en jakke med Danmark logo´et på er der overhovedet ingen glæde at få jakken og redningsvesten længere. Sejlerhilsner Signe (DEN 8108) Ny landsholdsejler Jeppe Rasmussen 29. dec. 2009  Kl. 23:53 Jeg synes det er fedt at landsholdssejlerne stadig har samme holdning som dengang jeg sejlede Det viser at det stadig betyder meget for sejlerne Det er noget man kæmper for i mange år - et Danmarks logo hænger ikke på træerne. (den gang jeg sejlede var det et stort OCD-logo, noget man ikke glemmer). Jeg er overhovedet ikke enig i din sammenligning John. Winners logo, Danmarksflag osv. har altid eksisteret og det hører hjemme hvor det gør. Men at alle kan få det "specielle" logo på ryggen er nyt, og bør ikke ændres Men jeg er glad for at sejlerne får sagt deres mening inden det er for sent Og så håber jeg at folk lytter. Men derudover skal der selvfølgelig lyde en stor tak til de ansvarlige for sponsortøjet og arbejdet - det betyder meget for de nye sejlere Og jeg er sikker på at diskussionen er sund :) Godt nytår John Torp 30. dec. 2009  Kl. 10:03 Jeppe, tiderne skifter og ”som det var engang” er ikke nødvendigvis altid det mest gunstige. Som du selv er inde på, så havde du i sin tid et stort OCD-logo som betød meget for dig og der har givetvis været forskellige varianter undervejs siden da. Tiderne skifter. Det er ikke overraskende at de børn som allerede har opnået gode resultater og har det/de pågældende logoer på påklædningen ikke ønsker at andre børn har lignende logoer på deres sejlertøj, men hånden på hjertet, er ”vindere” ikke ganske simpelt de sejlere som kommer over målstregen først ? Behovet for at fremvise det i form af logoer på havnen efterfølgende, må være en smagssag hvad man synes om. Som jeg indledte med, så bringer det mine tanker i retning af den kære Mrs. Hyacinth som nogle måske husker fra TV, som vedholdende og insisterende proklamerede ”the name is bouquet B-U-C-K-E-T, Bouquet Det handler vel, blandt andet, om at børnene har det sjovt, opnår resultater, har gode kammeratskaber med sejladsen som omdrejningspunkt ?...og knap så meget om hvem der kan fremvise de sejeste logoer eller tøj ? Franca Saouma-Pedersen 30. dec. 2009  Kl. 12:02 Ja selvfølgelig er det de sejlere der har fortjent og opnået status som landsholdssejlere, der giver deres mening til kende. De har jo netop kæmpet for det og synes ikke det er rimeligt, hvis det bliver allemandseje. Inden de nåede dertil, har de i klubberne set op til dem, som havde Danmark på vesten. Noget tyder dog på at "gamet" handler mere om glade sørøvere og søspejdere end alle de kapsejladser som optimistsejlerne deltager i så mange weekender om året - bl.a. for at kæmpe om at blive en del af landsholdet med dertil knyttet stolthed og "rygmærker". Og jo det handler også om glade sejlere og gode kammeratskaber - men dem er der heldigvis rigtig rigtig mange af mig bekendt :-) Jeg tror næppe et Danmark logo kan skabe flere glade sejlere og kammeratskaber. Det virker lidt som om at de veste allerede er bestilt med Danmark logo på... Vi får se om sejlernes mening betyder noget eller... Charlotte Rask 30. dec. 2009  Kl. 12:06 Selv om tider skifter, så er der tilsyneladende noget, der ikke skifter ....... bedre vidende voksne, med et nedladende tonefald overfor unge mennesker At dømme dem med snobberi og mrs. Byacinth og tale hen over hovedet på dem ......... det er der ingen nytænkning i. Ikke noget at sige til, at vores unge mennesker meget sjældent giver deres mening til kende her på siden, når vi voksne alligevel ved, hvad der er bedst for dem. Ikke noget at sige til, at de unge mennesker har brug for at lave subkulturer, hvor de kan bestemme Tak unge mennesker fordi I brugte jeres demokratiske ret og udtalte jer om noget som I synes er vigtigt, selvom det var med fare for at blive hånet. Bliv endelig ved ... bedrevidende voksne vil I møde hele livet. Venlig hilsen Charlotte Rask John Torp 30. dec. 2009  Kl. 13:28 Hold da op, et ømfindtligt emne :-) Charlotte, jeg vil give dig evig ret i at det er så uendelig let at ’kloge’ sig på andres vegne, i dette tilfælde på Talent- og Optimus sejlernes vegne. Du har ret i at det bør være op til de sejlere selv at bestemme om de synes det er en god ide eller ej, om der er det ene eller andet logo på. Tiden må jo blot vise om Talent/Optimus-sejlerne tager vel imod vestene uanset hvilke farve- og logovalg der er på vestene. Nytårshilsen John Mette A. Tobiasen 30. dec. 2009  Kl. 14:06 Kære alle, Med tre sejlerdrenge og i gennem 6 år inden for optimist landsholds-gamet er jeg ikke i tvivl om, at det betyder meget for sejlerne at få den magiske landsholdsvest, efter at de har sejlet tre eller flere udtagelses sejladser, der både er fysisk og psykisk krævende. Det er et magisk øjeblik for dem, når de opnår den placering, de har kæmpet for og stræbt efter og som giver dem mulighed for at repræsentere landsholdet enten til NM, EM eller VM. Det er også frygteligt skuffende for de sejlere, der ikke lige når med på landsholdet, og for dem, der lå til en VM eller EM plads, men ikke lige sejlede den hjem den sidste dag. Det kræver seje sejlere at klare det pres, de hele tiden udsættes for. Redningsvesten og landsholdsjakken er et symbol på det fællesskab, de får med de andre sejlere fra andre klubber gennem den lange periode, hvor de har kæmpet sig frem i feltet og endelig har fået så megen erfaring, at de kan gøre sig gældende. Jeg ved at Team Optimus og Talent team også har nogle meget givende weekender, hvor sejlere fra hele landet finder gode venner i andre klubber og føler et fællesskab med dem. Og den vest de indtil nu har haft, hvor der på ryggen har stået enten Talent Team eller Team Optimus er også med til at understrege det fællesskab. Med tiden vil mange af dem sandsynligvis også blive så rutineret, at de vil have sejlet sig til en plads på landsholdet og til at repræsentere Danmark. Det er vel også det, det hele drejer sig om ? Jeg syntes, at vi glemmer dette helt naturlige forløb, når vi de senere år har været meget forsigtige med at fejre nogle sejlere for ikke at risikere, at andre sejlere blev kede af det. Jeg tror ikke, at sejlerne selv har problemer med det. De ved godt selv, hvordan de sejler i forhold til hinanden og landsholdssejlerne har ikke problemer med at hjælpe de nye sejlere på vej, og de nye sejlere har ikke problemer med at glæde sig til de selv er blevet så rutineret, at de også er landsholdssejler, selvom de har forskellige veste og tilhører forskellige hold. Godt nytår, Mette A. Tobiasen Anne-Sophie Malig Henriksen 31. dec. 2009  Kl. 12:50 Hej Alle Jeg var virkelig nervøs da sæson 2009 startede. Jeg ville Vildt gerne på Landsholdet og så op til dem der var på, og var meget stolt når jeg slog en af dem. Jeg havde ikke noget problem med ikke at have jakken og vesten endnu, for det var mit første A-opti år og jeg synes selv at jeg skulle gøre mig fortjent til at gå med "DANMARK" på ryggen. Da jeg efter udtagelserne kom på, blev jeg fyldt med glæde og var helt oppe at køre over at jeg nu var på "landsholdet" Jeg synes ikke at Team optimus og Talent team Skal have "Danmark" på ryggen. Det er ikke for at tale ned til dem der ikke er på "Landsholdet", men at vise dem hvad de kan opnå ved at sætte sig Mål og kæmpe for dem... der er ikke noget ved, at alle skal være ens.... Med venlig Hilsen Anne-Sophie (ikke noget sejlnummer) RIGTIG GODT NYTÅR ALLE SAMMEN Katrine Bendix Krogh 31. dec. 2009  Kl. 14:01 hej Alle. endnu en mening fra en "gammel" landsholdssejler. jeg er helt enig med de andre sejlere, om at det virker forkert at give tilfældige sejlere, samme udseende som sejlere på landsholdet. kan godt se det lyder lidt snobbet, men efter tiden ender det med, at ingen landsholdssejlere vil have tøjet, fordi der ikke er forskel på en god sejler og en mindre god sejler. hvorfor give nye sejlere den glæde allerede nu, når mange af dem om nogle få år, allerede er på landsholdet? jeg kan godt se det smarte i, at vi alle viser, at vi er fra Danmark, når vi er til udenlandske stævner, men det må kunne gøres på en anden måde når jeg er til stævner i udlandet kigger jeg på de andre sejleres veste, for at se om de er gode, og det ved jeg mange andre også gør. selvfølgelig er der nogle man kender, men der er også gode sejlere man ikke kender. Og der har jeg det lidt sådan, at jeg ikke vil sammenlignes med en Team Optimus sejler, som ligger nede i bunden. Landsholdssejlerne kæmper for, at kunne vise sig frem. det er det, det handler om. Vi kæmper for at kunne sige: ”ja, jeg er god”. Selvfølgelig er det godt at give de nye sejlere mere selvtillid, ingen tvivl om det, men det skal ikke gå ud over de gode sejlere. Jeg kan ikke se hvor idéen er kommet fra, for det har jo aldrig været et problem for nye sejlere, at blive gode. Sejlerhilsner Katrine Bendix Krogh (dengang 8213) Martin A 03. jan. 2010  Kl. 15:18 Vi har haft samma diskusion i Sverige, vi får fina reddningsvästar från Baltic med "Team Sweden" och den svenska flaggan tryggt på ryggen. Dessa reddningsvästar är kun för de som kvalificerat sig till VM, EM och JNoM. Nu kan ni göra samm sak år 2010, "Team Denmark" och danska flaggan. Då har ni skapat en högre nivå och allt är som det skall igen Gott Nytt År Martin JonasD 05. jan. 2010  Kl. 12:12 Det er første gang jeg i 5 år har set at de unge sejlere har meldt ud på forum. Jeg mener bestemt vi skal respektere vores sejleres holdning. SH Jonas PS Ellers så hvorfor spørge? :-) Kristine Stubdrup 05. jan. 2010  Kl. 13:51 Kære Alle Tak for jeres bidrag til debatten både her på Forum, på mail og ved generalforsamlingen d. 3 januar 2010. Bestyrelsen vil medtage alle synspunkter, når der tages beslutning om, hvorledes vi mener at design, sikkerhed og økonomi bedst tjener alle sejlernes interesser. På bestyrelsens vegne Kristine Stubdrup Thomas Graversen 05. jan. 2010  Kl. 20:49 TAk til alle sejlerne for at involvere jer her på forum. Det er super positivt. Jeg synes det er vigtigt at OSTD lytter til sejlerne i denne sag. Man kan godt smile over hvor vigtigt rygmærket er for sejlerne, men det er ganske vigtigt. For mine børn har kampen om landsholdsjakken og OCD rygmærket været en motivationsfaktor der har drevet lysten til at gå på vandet også når det var rigtigt surt. Belønningssystemer har alle dage motiveret børn og voksne og jeg er sikker på at mange af de sejlere der endnu ikke har sejlet sig til rygmærket ville være rigtig kede af at de nu ikke længere kunne opleve stoltheden over at få overbragt trofæet. Det håber jeg bestyrelsen vil tage hensyn til. Godt nytår til jer alle sammen, i øvrigt Franca Saouma-Pedersen 27. jan. 2010  Kl. 16:54 Kære bestyrelse Jeg vil lige høre om I har truffet en afgørelse vedr. Danmark logo til de omtalte veste??? Jeg og sikkert en del andre er spændte på, om man har lyttet til alle de sejlere der har ydret deres holdning her på forum. Sejler hilsner Franca Irene Schwartz 28. jan. 2010  Kl. 22:52 Jeg håber også, at man lytter til sejlerne, Det betyder meget for sejlerne, at de har sejlet sig til "Danmark" og ikke købt sig til det gennem deltagelse på Optimus og Talent holdene. Irene S 29. jan. 2010  Kl. 16:24 P.S. Sejlerne plejer da også at være stolte af et rygmærkerne "Team Optimus" eller "Team Talent", og det giver jo også et godt sammenhold på de hold. Charlotte Rask 01. feb. 2010  Kl. 21:32 Kære bestyrelse Tænker at beslutningen må være truffet og vestene bestilt ... så hvad blev beslutningen? Charlotte Rask << OVERSIGT Tilføj indlæg Navn: E-mail: Emne: Tekst: